對話博主峰哥：料到自己肯定會被罵，“但在緬甸做電詐，多數不是被騙去的”

本文來源：時代周報 作者：傅一波

" 妙瓦底生死 36 小時 " 的文章發布后，很快被推上了熱搜。

作者是 UP 主 " 峰哥亡命天涯 "（以下簡稱 " 峰哥 "），他自詡是探險家，B 站、微博粉絲數量均超 100 萬。至于為什么要去緬甸妙瓦底鎮，他自稱有不解和好奇：

有關 " 嘎腰子 " 的傳聞，當地真的具備這樣的醫療手術條件嗎？

對于電詐，當地政府已明確禁止外國人進入妙瓦底地區，為何還有人被騙至此地？

他們究竟是自愿還是被 " 脅迫 "，在那里的生活究竟如何？

近年來，由于政局動蕩、電信詐騙猖獗等原因，緬甸日漸籠罩在安全問題陰影之下。

近期熱議的話題是，" 中科院博士被騙至緬甸 "：曾因經濟困難，在求職過程中被騙至緬甸從事電詐活動一年，張先生近日返回國內。通過媒體，他講述了自己的經歷，并公布了 " 贖金 " 數額：5.9 萬元人民幣。

一時間，緬甸再次進入公眾視線。

峰哥在妙瓦底酒店 圖源：峰哥亡命天涯

峰哥則是主動選擇前往緬東妙瓦底。

妙瓦底是緬甸與泰國接壤的一個城鎮，位于緬甸東部克倫邦，是緬甸與泰國之間的主要陸路口岸，也是聯系兩國貿易和人員交往的重要通道。更為人熟知的是，當地規模龐大的 " 電詐犯罪聚集地 " —— KK 園區。

當地時間 9 月 10 日上午 6 點，峰哥到達仰光機場，準備登上飛回國內的班機。在經歷了 36 個小時的 " 旅程 " 后，他離開緬甸，將經歷匯成《妙瓦底生死 36 小時》，稱自己是 " 第一個不從事灰產主動去妙瓦底的中國人 "。

對于網友提出的質疑，他自述，" 可以提供各種拿命換來的照片來驗證我說的所有。個人也非常希望能夠協助相關部門抓住那些詐騙犯 "。

9 月 15 日，峰哥向時代周報記者細致地還原了此段 " 旅程 "。

" 知道肯定會被罵 "

時代周報：能說下你出發的緣起嗎？

峰哥：當時看到很多新聞，說到緬北詐騙，也涉及到 " 嘎腰子 " 器官移植的內容。我個人會覺得這是 " 反智 " 了。

一般來說，器官移植這類技術是比較高精尖的。我也和一些相關專業的朋友請教過，緬甸很難達到從事類似醫療的相關要求。去了之后觀察到，緬甸和國內三、四線鄉鎮差不多。所以，這也印證了（我的）猜想。而且，我的習慣就是討厭 " 反智 "，" 正確 " 才應該是言論的本質。

時代周報：在你發布文章之后，有網友留言覺得你好像是在為緬甸 " 洗白 "，你怎么看？

峰哥：首先，我知道肯定會被罵。但做都做了，也就不在意后續的言論了。其次，我沒有鼓勵大家去緬甸旅游，也沒說過緬甸安全，目前緬甸也不是（安全的）旅游國家。

況且，現在的緬北、緬東，全面禁止外國人進入，我怎么會 " 勸 " 大家去呢？

時代周報：那你是怎么去的呢？

峰哥：通過 " 非法途徑 "。

在仰光咨詢了三位（中介），他們都有方法進入緬東妙瓦底，價格大幾千。據我了解，大多數當地人都知道這條路線，他們可能有親人在妙瓦底，或是有生意和妙瓦底相關。

但我無法評價說，走這條路線的所有人都是 " 違法 " 的。

峰哥前往妙瓦底乘坐的商務車 圖源：峰哥亡命天涯

時代周報：出發去妙瓦底，過程是怎樣的？

峰哥：整個過程有十幾個檢查站，有的是軍警駐防，還有的會有 " 村民 " 模樣的人站著檢查。

每過一個站點，司機會給 " 買路錢 "，幾千塊緬幣或者一萬緬幣不等，換算下來是 10 — 30 元人民幣。當地人均收入很低，每月差不多 500 元人民幣。

時代周報：據你了解，這條路線存在多久了？此前和現在有什么變化嗎？

峰哥：一直都有，哪怕是緬北電詐被大家熟知后，也一直存在，只是合法與非法的變化。

之前也有大巴，費用大概 30 元人民幣左右。后來，一方面是（當地）混戰，另一方面是公路總是出問題，洪水、暴雨。兩個原因疊加，大巴取消了。

" 不相信‘嘎腰子’會在緬甸發生 "

時代周報：到了妙瓦底酒店，前臺不讓你入住，當時你是什么感受？

峰哥：那句 "No room" 和前臺的表情顯得很 " 鄙視 "。或許是認為，外國人來這里都與電詐有關。

我覺得她的反應也很正常，因為本身來這個地方干（電詐），字面意義上的理解是，" 犯罪份子 "，他們也不可能歡迎你。

時代周報：進入大象園區，那里是什么景象？

峰哥：很多的辦公樓，還有商超。東南亞很多地方我都去過，所以也沒什么擔心。但是，園區里面的開銷很高是我沒想到的。

路過的一家川菜館，一個菜折合成人民幣要 40 — 50 元，一頓飯 100 元人民幣。

妙瓦底，大象園區一景 圖源：峰哥亡命天涯

園區里不只有盒飯。

在回仰光的路上遇到一位做電詐的人告訴我：在園區里，他的每月生活費雜七雜八就要 4 萬（人民幣）左右，吃飯 2 萬（人民幣），住宿 2 萬（人民幣）。一些額外對娛樂活動，開銷也要 1 萬（人民幣）左右。

當然，不排除這是夸張的說法。

在園區里，每月衣食住行的成本直線上升，相比外面翻了好幾倍。有一種說法是，園區內的所有東西都是要被 " 物業 " 抽成的，也就是要交 " 物業費 "。物業可能有軍方的投資，也可能是由軍方接管。所以，這條 " 偷運 " 路線才會一直存在。

時代周報：電詐園區的成本為什么這么高？

峰哥：首先明確一點，他們（電詐從業者）不是來這里（園區）上班的。

很多人把這個概念混淆了—— " 他們 "，是 " 罪犯 "。我們不能以正常上班去認知。公司只是一個殼子。實質上，他們就是在一起做詐騙。至于高成本，這不是所謂的 " 生活成本 "，而是 " 犯罪成本 "。

時代周報：你說，" 在妙瓦底他們騙國人錢，回國后撒謊賣慘博同情，騙兩次，贏兩次 "。為何有這個想法？

峰哥：我之前說大家太容易跟 " 犯罪分子 " 共情了。很多人（電詐從業者）說自己來自農村，找不到工作，生活不易，家人生病。這一套說辭很有迷惑性。實際上，大部分人的生活也都是不易的。

電詐從業者也來自天南海北。這些人沒有太多的是非、法制觀念。他只會覺得想要掙大錢，闖一闖。

時代周報：這一趟旅程里，你的疑問得到解答了嗎？

峰哥：沒有完全解答，但 " 嘎腰子 " 是肯定不可能的。

至于電詐的話，我遇到的人（KK 園區的電詐從業者）是這么告訴我的：99% 的人不是被騙的。這點，坦白說我是可以理解的。現在是禁止去到妙瓦底的，那去那里是干什么的，怎么去的呢？

" 電詐團體 " 是犯罪組織，Ta 是利益共同體。更何況，哪有人會主動承認自己是要去干詐騙的。

時代周報：關于緬甸電詐，你會覺得有某種道德困境嗎？

峰哥：這不是我能解決的問題。我只是記錄個體，還原現象，但很多深入的的問題我其實是無法解決的。

" 威懾力很強 "

時代周報：當時，你為什么要對警局和一些軍用設施進行拍攝？

峰哥：幾天前，（妙瓦底）警局被轟炸（注：央視新聞援引緬甸媒體報道，當地 9 月 3 日傍晚，妙瓦底市的一警察局遭到無人機多次投擲炸彈襲擊，導致包括警察局長在內的 3 人死亡，十余人受傷。），看到現場的時候下意識的犯了職業病。盡管知道危險，但在全球的互聯網上，我幾乎找不到任何近年關于妙瓦底視頻，哪怕是街景，所以才會想要拍攝和記錄。

時代周報：因為這個舉動差點就要坐牢，會后悔嗎？

峰哥：事已至此，心理狀態很復雜，可能是有一種萬念俱灰的感覺。我想到生命可能就此定格，但現在回過頭來看，其實比較矯情了。事實上，就是拍了軍事設施被警察抓住了，僅此而已。

時代周報：在警局，翻譯告訴你（警察）只是要錢的時候，你松口氣嗎？

峰哥：挺開心的，給錢肯定比蹲監獄好。一開始，我是做好了蹲監獄的準備，但是翻譯說他們只要錢，當下就感覺看到了希望。

時代周報：在文章提到，有穿迷彩服的人跟你說，要送你去園區工作。當時你怎么想的，又是如何回復的？

峰哥：我當時只能理解成開玩笑。哪怕心里相信，我也只能嘴上理解成開玩笑。我就雙手合十說，Please no，不停跟他求饒。總之，他說要送我去園區，其實給人的威懾感很強。

時代周報：后來，警方向你要錢了嗎？

峰哥：警方沒有。后面關于 " 錢 "，是跟克倫民族聯盟（緬甸少數民族地方武裝）在酒店談的。他們的意思是，我給他們添了很多麻煩，要讓我交服務費。

至于具體的金額，我就不說了。無論多少，其實都會對大家帶來誤導。